Twin Turbo vs BiTurbo a na dodatek system Twin Scroll - po co?
25 lut 2020
45 657 wyświetleń
Współpraca / Cooperation▸ povagowani@gmail.com
Koszulki i inne oficjalne gadżety ▸ povagowani.pl/sklep
• Jak działa układ Twin Turbo?
• Jak działa system Biturbo?
• Co to jest Twin Scroll i jak działa?
------------------------------
Patronite ▸ patronite.pl/povagowani
FB ▸ facebook.com/povagowani/
Instagram ▸ instagram.com/povagowani/
------------------------------
This video is fair use under copyright law because it is transformative in nature, uses no more of the original than necessary and has no negative effect on the market for the original work.
------------------------------
All music under Creative Commons - Attribution 3.0 Unported - CC BY 3.0
------------------------------
A co ze zmienną geometrią sprężarki? Jaki jest cel jej zastosowania?
Przede wszystkim przeciwdziałanie turbodziurze - zmienna geometria zwiększa efektywność pracy turbiny przy różnych poziomach obrotów na minutę.
jak jest rozwiazane smarowanie 2 turbo sprezarek jezeli chcielibysmy załozyc 2 turbiny zamiast 1
Ale bzdury tutaj opowiadają macie dużo fajnych filmów ale ten lepiej usuńcie bo was kompromituje. Bi turbo zawsze i wszędzie znaczy dwie różne turbosprężarki mniejsza na dolne partie obrotowe większa na górne partie. Wytłumaczcie mi sens zastosowanie bi turbo w silniku R6 Volvo wcześniej 2.8 teraz 3.0 po co mieli by pchać dwie jednakowe turbiny do rzędowego silnika gdzie niema problemu z kolektorem na singiel turbo, dwie średnie wstaną tak samo jak jedna duża, a dwie turbiny to większe koszty produkcji samochodu również. Twin turbo to dwie jednakowe turbiny stosowane jest to tylko w silnikach widlastych np mitsubishi 3000gt nissan 300zx. Głównie ze względu na brak miejsca pod maską i skomplikowany kolektor wydechowy do singiel turbo. Silniki 2.7 bi turbo z grupy VW też niemiały takich samych turbin z tego co pamiętam prawa była mała lewa duża.
Temperatura w dolocie nie ma znaczenia bo finalnie i tak najwięcej do powiedzenia ma cooler, nie zapominajmy o tym.
Są jeszcze rozwiązania (np. w Audi) z małym kompresorem elektrycznym, który pompuje powietrze przy niskich obrotach silnika.
ogolnie fajny materiał tyle że odwrotne nazewnictwo :p (producenci mogą mowic co chca, łaciny/angielskiego nie oszukasz). TWIN (blizniacze) Bi (dwie różne) :)
Dlaczego turbo nie można po prostu przymocowac do paska klinowego
Właśnie po to jest turbo, nie zabiera mocy z silnika tak jak kompresor.
Po pierwsze to turbo rozkręca się nawet do 150 tys obrotów na minutę, a silnik samochodowy tak do 7-8 max A po drugie coś podobnego już ktoś wymyślił i nazywa się to kompresor
Pomocne. Merytoryczne.
A po co stosować wymuszone doładowanie jak można zwiększyć pojemność? :)
Duża pojemność generuje duże spalanie, a przy takich turbinkach w 2.0 możemy mieć moc taką jak w 5.0 V8 (na przykład) gdzie spalanie jest wiele wyższe. No ale też wolę wolnossące V8 niż dojebane dwulitrowe 4 gary :D
Bi turbo do dwie różne turbiny nawet w okrętownictwie stosuje się to nazewnictwo że bi turbo to jedna większa druga mniejsza, a twin turbo od słowa Twin-blizniak dwie takie same turbiny
A dlaczego autor nic nie wspomniał o czwartej wersji turbosprężarki, czyli tej ze zmienną geometrią łopatek kierujących strumień gazów wydechowych na wirnik??
Czy w tym filmie pomyliliscie bi turbo z tween turbo, czy ja całe życie żyłem w błędzie?
Nie jesteś w błędzie. Większość youtuberów kopiuje bzdury z wiki. Wystarczy wejść na zagraniczne strony np. amerykańskie. Zresztą wystarczy też spojrzeć na producentów samochodów np. Toyota Supra mk4 Twin Turbo miała dwie takie same turbosprężarki o oznaczeniu CT09, a już Ford Mondeo BiTurbo ma dwie różne turbiny (KP35 i K04).
Mercedes cla 45 ma silnik 2.0 i na bi turbo i generuję moc 380 km około
@młody 676 www.google.com/search?sxsrf=ALeKk00P8WKDds5YpYLEw0tMl5gxnebnwQ%3A1585049935740&ei=T_F5Xo3iLMT2qwHZk4-ICw&q=cla+45+amg+engine&oq=cla+45+amg+e&gs_l=psy-ab.1.1.0j0i22i30l9.1452.1836..3290...0.2..0.74.143.2......0....1..gws-wiz.......0i71j0i67.rsg0OfNQDnc
@Dawid B 2 turbiny są
tam jest pojedyncza turbosprezarka
Jak nie turbo to kompresor i z głowy :)
Przyjacielu to o czym opowiadasz jest ok ale biturbo i twinturbo to pomyliłeś - jest akurat dokładnie na odwrót. I nie sugeruj się tym że czasem w starszych konstrukcjach układ twin jest nazwany bi...
Czyli n54 ma bi turbo
Weź biturbo mówili , będzie fajnie mówili 🙂ale nie dodali oby nie w dieslu R4
Ale po co likwidować turbo dziurę, jak toczymy się po mieście to bez sensu, a jak jeździ się szybko to i tak trzyma się samochód w wysokich obrotach. To roziwazneie jest aby miało się co zjebać, a najlepszym rozwiązaniem rozwiązaniem na turbo dziurę jest włożyć duży silnik aby się nie męczył, a nie rzeźbic i komplikować sobie życie 😀.
Jaka partia obrotów. Zakres nie partia.
Żadne bi tylko heteroseksualne turbiny
Wiesz co to bi? xDDD
Bi turbo a twin turbo to roznie przez roznych producentów okreslane!! Bi turbo audi 2 turbiny takie same Bi turbo opel 1 wieksza 2 mniejsza Twin turbo mitsubishi 2 jednakowe
łaciny (i pochodnego angielskiego nie oszuaksz, producenci mogą gadać co chcą). Twin = bliźniacze , Bi = Różne :)
A 2.0 TDI biturbo :D? Np passat 240 km z 2.0 TDI
@pew pew pew 210KM ale to jeszcze w "starym" francuskim DW10. Aktualnie jest już nowe 2.0tdci produkcji Forda o nazwie Panther (można powiedzieć ze z transita bo tam się najpierw pojawił tyle że w słabszych wersjach) i on już ma 240KM w wersji biturbo.
Ten samochód ma turbo dziurę więc się nie udało ale Fordowi z mondeo się udało tylko tam jest 210
No wreszcie o biturbo i twinturbo, mam takie rozwiązanie w bicie plworld.info/show/l4SZn9XNnWS8oto/wideo.html
@P1XA Dlaczego mam nie wierzyć, 3 lata 80k na latalem gdzie w NL cały czas stoi, bo mam firmowe auto, weekendami latam i do PL i w PL
@Adi Driver no to mówię. 80k to ja w 2 lata robię. Chyba nie wierzysz z te przebiegi że ktoś robi 10k rocznie.
@Adi Driver nie będę sie kłócić ale widać że masz go krótko. Poczekaj rok, dwa.
@P1XA Dlatego ci zaseugerowalem to i uzyskałem odpowiedź że 2.7biturbo jest dość niezayebywalną jednostką
@Adi Driver miałem tfsi silnik w 3 lata na śmietnik.
Najlepszy kanał motoryzacyjny na PLworld! Pozdrawiam!
Brakuje mi kolejnych części z zabawami VCD/S..a dokładniej z grupami np silnika które można dłubać po zalogowaniu się do sterownika...
Czas na kompresory 😜😅
Wkoncu ktos to przystepnie wytlumaczyl, super Panowie!!!!
Mam pomysł na film .A gdyby spróbować zmniejszyć laga takim czymś . #Aliexpress 148,88 zł 5%OFF | Universal Car turbina elektryczna Power Turbo Charger Tan Boost dopływ powietrza wentylator 12V a.aliexpress.com/_dVJsyhj Może byście przetestowali takie coś 🤔
@adrian ziębakowski ile ? Ja w swoim 1.9 tdi mam przy 1000-1500 obrotow zero mocy od 1500-2000 mam ok 60-70 proc a od 2000 do 3500 tam juz pelna moc w dieslu i potem juz tam mocy nie ma
@NieJestemzPolskiPL na jakies ogromne doladowanie nie licze . Ale chodzi bardziej o zniwelowanie laga . Mam c6 3.0tdi turbo hybryda . I późno wstaje 2800 dopiero pelne doladowanie łapie . Co prawda jestem jeszcze przed strojeniem
Wydaje mi się, że bardziej istotne parametry to: Napięcie wejściowe: DC 12 , Maksymalny prąd: 24A, Maksymalna moc: 380 W. Poza tym '3100 kv' jest raczej mało warte jeśli sam silnik jest w stanie dać tylko 380w... No i nie zasilisz go tymi 14.4 voltami bo spalisz silnik elektryczny. Ta turbina miała by co robić ale może w kosiarce do trawy
@Krzysztof Aleksiejczuk jest w opisie 3100kv To jest taki sam silnik jak w modelarstwie sie stosuje 3100kv to obroty z 1volta Tylko lepsze esc by sie przydalo . Bo to ma 40a Więc pewnie tylko do 12 v obsłuży
@adrian ziębakowski nie bardzo rozumiem i wiem skad wziales parametr 3100 , w dodatku z jednostką kv. Kilovolty??? Jedynie co tam widac w opisie to 16A co pomnozone przez 12V da niecałe 200W.... Troche malo, ale z gory dziekuje za odpowiedź.
A są quatrro turbo xD ?
Bugatti chiron ma 4 turbiny
I bodajże bugatti 🙂ale tylko słyszałem 😆
Sa. :) Np .BMW 550d ma cztery turbinki :P (3-litrowy diesel)
mnie uczyli, że to termin "twinturbo" a nie "biturbo" odnosi się do zastosowania dwóch takich samych turbosrężarek, ponieważ "twin" z angielskiego to "bliźniak"
Twin turbo = biturbo
@Mateusz Czachor Twin to bliźniak, nie klon, można mieć bliźniaka siostrę lub brata ;)
@bombelism z pierwszym zdaniem się zgadzam, z dalszą częścią już nie bardzo. Nie można nazwać małej i dużej turbosprężarki jako twin turbo bo nie są one bliźniacze.
@Mateusz Czachor Biturbo to tylko nazwa marketingowa niemców, nic więcej. Poprawnie jest tylko Twin Turbo parell lub Twin Turbo sequence. Nie ma czegoś takiego jak biturbo, żadna publikacja o mechanice też nie podaje aby biturbo było czymś innym niż twin turbo.
Siena w mojej ocenie ma rację. Twin turbo czyli dwie bliźniacze turbosprężarki działające równolegle. Bi turbo to określenie doładowania podwójnego, a więc nie jest to do końca zdefiniowane czy jest to doładowanie równolegle czy szeregowe (sekwencyjne). Zatem w skrócie : twin turbo zawsze dwie takie same; w biturbo może być zarówno mała i duża, jak i dwie takie same.
Ale kozacka 80na na początku :D
plworld.info/show/mWd-dbyojHWxdMY/wideo.html
plworld.info/show/ZqSmlt3HjX2ukbQ/wideo.html
Wszystko ładnie, ale pomyliłeś nazewnictwo bi-turbo i twin-turbo. To częsty błąd sugerując się nazewnictwem bi-turbo w Audi, ale jest to jedynie nazwa marketingowa. Tak samo jak współczesne TDI nie ma z tym rozwiązaniem nic wspólnego, a cały czas się to oznaczenie stosuje. Czysto techniczne nazewnictwo (bez marketingu): bi-turbo jest to system gdzie mamy dwie turbiny, zazwyczaj mniejszą i większą, umieszczoną jedną za drugą. Natomiast twin-turbo to układ gdzie mamy dwie takie same (zazwyczaj) turbiny działające niezależnie od siebie, tak jak wspomniałeś najczęściej stosowane w układzie V, choć nie jest to regułą.
od czasy słynnych TDI ,91 roku, nazwa TDI to znaczy Turbo Direct Injection, wtrysk bezposredni, bo to była najwieksza wizytówka tego silnika na tle konkurencji na całe lata 90te,i budowa legendy tego silnika na ktorej VW jedzie do dzis. Intercoolery były juz wczesniej w silnikach 1.6 80KM
TDI to turbo diesel intercooler o ile sie nie myle, wiec chyba dalej wszystko się zgadza...
Nie pomyliłem, tylko nie ma jasnego rozgraniczenia co która nazwa oznacza. Często nazewnictwo jest używane w zależności od potrzeb marketingowych danego producenta. Dopiero w momencie kiedy używamy sformułowań doładowanie równoległe/sekwencyjne (szeregowe) precyzujemy co mamy na myśli.
@Przemysław Walenciak no przeciez własnie pisze ze pomimo nazwy twin jest tylko jedno turbo,ale zasilane dwukanałowo. A wielu mysli ze sa dwie. Nie dwie. Jedna,dwukanałowa.
@tombouu i tutaj znowu po prostu jest nazwa marketingowa i nie ma to związku z autentyczną konstrukcją
Ja mam w 2.0 DTI z DPF
Może teraz coś o kompresorach?
Popieram! Tym bardziej, że na polskim YT mało kto podejmuje się tego tematu, a jest to ciekawa alternatywa dla turbosprężarek 😎
plworld.info/show/mGSGfMqpaqCmeM4/wideo.html
Te ciemne okulary, które widać na stoliku to do szlifierki :)?
Do spawania😂
U mnie jest ori w audi bitdi i jest jedna mała i druga większa a u was dwie równe w biturbo to ja już nie mam pojęcia co myśleć o tym
@Dawid Przymuszala generalnie audi zawsze stosowało nazwę biturbo niezależnie od układu turbosprężarek i o to mi chodziło w pierwszym komentarzu
@prezes Tak wiem już to od dawna bo mam taką wersję silnikowa 3.0bitdi
@K M Tak ale nie 3.0tdi bo o ten przypadek mi chodzi ale zgadzam się z toba tak miały
@Dawid Przymuszala 3.0BiTDI ma jedną małą i jedną dużą turbine.
@Dawid Przymuszala ale 4.0 i 4.2 diesel też miały dwie jednakowe turbiny i to były zwykłe wersje
Dobre jak zawsze , ja biorę się w końcu do montażu turbo z awx do ahu i całego osprzętu bo graty leżą.
Super filmik jak zawsze 😊
Zrób filmik zadymienia w 2.0 tdi z dpf i bez dpf-u!!!!
Najlepsze silniki to wolnossące tyle w temacie
@Igor Esko 🤣
Benzyna z turbo jeżdżąc jak emeryt też jest wolnossąca 😁😁
@NieJestemzPolskiPL pokaz mi gdzie pisalem to co mówisz bo chyba pomyliles ludzi Nie pisalem nic o nagrzewaniu ...
@Krzysztof Panewa Albo trollujesz albo masz jakieś poczucie wyższości czy innego elitaryzmu. Najpierw twierdzisz, że wolnossące są the best i podajesz jako przykład nagrzewanie się doładowanych aut - jakby wolnossak nie mógł się łatwo przegrzać vide BMW M54. Idąc dalej obrażasz się gdy ktoś ma inne zdanie. I na sam koniec dodajesz coś co jest przeciwieństwem twojego pierwszego posta: 'Najlepsze silniki to wolnossące tyle w temacie' a za chwilę 'I nie twierdze że silnik wolnossący to wyższość nad doladowanym'... Co tu się dzieje? Postawa typu 'kiedyś to było... tera... tera to nie je'.
@Krzysztof Aleksiejczuk Takie mam zdanie..Wychodze z założenia ze moc i frajda z jazdy powinna wynikać z pojemności silnika a nie z dodatkowego osprzętu który potrzebuje chlodzenia zasilania obslugi i bóg wie czego jeszcze..Nie lubie turbosprężarek i innych udoskonaleń..To jest moje zdanie podkreslam i nikogo do niczego nie mam zamiaru przekonywać. Ed.1 poza tym nie problem jest podnieśc moc ladując turbo do silnika.Więcej trzeba wysilic mozgownice podnoszac moc w wolnossacym silniku co juz jest kolejnym plusem..I nie twierdze że silnik wolnossący to wyższość nad doladowanym
A w samochodach elektrycznych?
Turbo dziura to nie brak mocy w niskich obrotach...
Zrobcie film z testow zadymienia w dieslu kiedy tak naprawde przekroczy sie norme zadymienia z katem bez kata z egrem i bez i jak to wyglada gdy sie ma kontrole startu z odcinka przy 2.5 czy wtedy moga mierzyc..... to jest ciekawy temat
Szymonie, jak możesz w to wątpić 🙄
No widzicie to jest ciekawy temat do poruszenia w odcinku :) moze by sie poVagowani tym zainteresowali :D ale czy czytaja komentarze ?
@Marcin Salicki Odcinka to nie jest problem kolego, to jest rozwiązanie, jak obejść testy spalin, przynajmniej te statyczne ;) Wiele tunerów taką usługę oferuję, także warto się dowiedzieć, zapytać czy w danym sterowniku jest to możliwe i jechać i robić, nie trzeba z tego korzystać, nie przeszkadza to w jeździe na co dzień, a nawet bardziej agresywnej, a testu spalin już wykonać się nie da ;)
@Szymon Szymon zostaw puszke po kacie i gra muzyka. Bardziej bym się przejął tymi obrotami. Pomiar ma być wykonany przez cały zakres obrotów z równostajnym ich zwiększaniem aż do maksymalnego otwarcia przepustnicy i utrzymianiu tak przez 3 sekundy. Jeśli disgnosta w trakcie pomiaru napotka odcinke przy 2.5k rpm to może być problem😀
@Marcin Salicki bo zgodnie z ustawa o stanie technicznym pojazdow norma dla diesli turbo to 3.0 a bez turba 2.5 ... wlasnie chodzi o te testy zadymienia jak by poruszyli . Sam mysle o wywaleniu kata i nie wiem czy pozniej nie bedzie problemow z przegladem i ciekawy jestem jak taki wynik by wyszedl przy odcince przy 2.5
Super odcinek wszystko konkretnie wyjaśnione.Ja zawsze myślałem,że jedna turbosprężarka jest lepszym rozwiązaniem niż dwie.Po tym odcinku wiem,że błędnie myślałem.Pozdrowienia Wojtku Robert;)
@Biuro Obsługi Klienta dwie średnio duże też dają, ale łatwiej jest wycisnąć większą moc z jednej. Jedno duże turbo zasilają spaliny z 6 cylindrów i jest w stanie wygenerować wyższe doładowanie niż turbina zasilania spalinami z 3 cylindrów. Do mocy 500-550KM robią zazwyczaj na biturbo, powyżej single
Zmieniają na jedną dużą, ponieważ w ten sposób są w stanie wycisnąć dużo większe doładowanie, niestety kosztem olbrzymiej turbo-dziury. Dwie małe wstają szybciej ale najprościej w świecie przez swój rozmiar mają ograniczenia.
No właśnie brakuje mi info czemu ludzie np. zmieniają dwie turbosprężarki w S4 B5 na jedną bardzo dużą [a nie dwie średnio-duże].
A co z 1.8 biturbo np.w audi tt
@joseph82 może mi się coś pomyliło
@bachu jesteś w błędzie. Tam była jedna turbina. Tam nie było biturbo. Jedynie co było to wersje 225KM miały podwójny intercooler. W BAM było K04-023. I to jest jedna turbina. A jeśli nadal twierdzisz, że było tam biturbo to podaj konkretny model i kod silnika, bo pisanie, że było bo było nie jest żadnym argumentem
@joseph82 w tej pierwszej tt był 1.8 bi 225 koni
w której generacji TT??? Bo na pewno nie w 8N. Tam była jedna turbina nie zależnie od mocy wersji silnikowej. Nawet w BAM i APX.
A czy można użyć turbo i kompresora? Może jakiś film o tym.
@Mirek kopczyk w Golfie V GT i w Sirocco był właśnie ten 1,4 turbo-kompresor 170KM
@Mirek kopczyk nie, sprawdź na wiki czy gdzieś tam
@Mirek kopczyk tak właśnie było ,turbo i kompresor i z 1,4 wychodzi 170km , ale to strasznie awaryjny silnik.
@Aleksander Kwaśniewski co ty pierodlosz
Pierwsze 1.4tsi miało kompresor plus turbo, takie rozwiązanie nazwa się twin-charge.